[導(dǎo)讀]記者問(wèn)：有種說(shuō)法是，中國(guó)人“最想揍的人”，您被排在第二，第一個(gè)是陳水扁。是這樣么？任志強(qiáng)答：不對(duì)，第一個(gè)是小泉，第二個(gè)陳水扁，我只能排第三。
(任志強(qiáng)認(rèn)為，嚴(yán)厲的行政干預(yù)已到了房?jī)r(jià)不跌絕不罷休的地步了。“如果不能有效調(diào)控，政府會(huì)接著出政策，一直出到有效為止。”)
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)消息：在地產(chǎn)界，任志強(qiáng)無(wú)疑是一個(gè)另類(lèi)。他總是處于是非的漩渦，一再表達(dá)著一些并不好聽(tīng)卻真實(shí)的觀點(diǎn)。4月30日，華遠(yuǎn)金外灘項(xiàng)目奠基后一天，準(zhǔn)備離開(kāi)的任志強(qiáng)接受了晨報(bào)記者專(zhuān)訪。
“這次調(diào)控一定會(huì)達(dá)到效果。我們現(xiàn)在擔(dān)心的，是調(diào)控之后怎么辦?”說(shuō)話彼時(shí)，一貫張揚(yáng)的任志強(qiáng)，有些憂郁。
“國(guó)十條只是個(gè)開(kāi)始”
有人說(shuō)，房地產(chǎn)的黃金十年，成就了這門(mén)勇敢無(wú)畏的“任大炮”，喧囂和爭(zhēng)論中，卻也淹沒(méi)了他為自由化市場(chǎng)所付出的努力。而最強(qiáng)烈的反對(duì)者，也無(wú)法否認(rèn)任志強(qiáng)是個(gè)說(shuō)真話者。
“正如我最初所說(shuō)的，國(guó)十條只是個(gè)開(kāi)始。”4月的密集房產(chǎn)政策，改變的是市場(chǎng)所有人的預(yù)期。同樣包括任志強(qiáng)。
“短時(shí)間，能。”對(duì)于“本輪調(diào)控是否能夠抑制高房?jī)r(jià)”的問(wèn)題，任志強(qiáng)的回答，似乎出乎很多人意料。
任的觀點(diǎn)是，嚴(yán)厲的行政干預(yù)已到了房?jī)r(jià)不跌絕不罷休的地步了。“如果不能有效調(diào)控，政府會(huì)接著出政策，一直出到有效為止。”
這似乎是任志強(qiáng)第一次真正承認(rèn)“房?jī)r(jià)會(huì)跌”的利空表態(tài)。“現(xiàn)在最大的不確定，還是在于地方政府的細(xì)則性政策。在不同的城市，會(huì)有不同的效果。”
在任志強(qiáng)的分析中，在房?jī)r(jià)不那么高的城市，“地方政府可能會(huì)延遲地方性細(xì)則的出臺(tái)，或者觀望看看其他城市，比如長(zhǎng)沙”，而在房?jī)r(jià)高企的城市，“地方性政策或許比中央政策更加嚴(yán)厲”。
“房子為富人而造”
用知名財(cái)經(jīng)作家吳曉波的話來(lái)說(shuō)，任志強(qiáng)是中國(guó)地產(chǎn)界讀書(shū)最多的一個(gè)人，也可能是最清醒和最具思考力的一個(gè)人。
在任志強(qiáng)的言辭中，說(shuō)得最多的，是“開(kāi)發(fā)商不應(yīng)該做政府的事”。
采訪中，他的核心也圍繞于此。“住房和商品房應(yīng)該是兩個(gè)概念。大的住房概念包括政府應(yīng)該解決的低收入家庭居住權(quán)問(wèn)題，以及擁有商品屬性的商品房。”
商品房具有商品屬性，它先天就具有投資性功能。從某種意義上來(lái)說(shuō)，這正是任所謂“房子為富人而造”的立論之本。
任志強(qiáng)說(shuō)，民眾的居住權(quán)，更多地應(yīng)當(dāng)是政府的職能，保障性住房體系的建立，是解決低收入者居住需要的根本手段。而對(duì)于“可以自由交易的房子”來(lái)說(shuō)，“既然有投資屬性，就得允許別人投資”。
“嚴(yán)格地說(shuō)起來(lái)，國(guó)家要管的是不要用國(guó)家金融杠桿的利率去投機(jī)倒把，這我贊成。”這個(gè)“市場(chǎng)論”的堅(jiān)定支持者，旗幟鮮明地說(shuō)，“我不反對(duì)政府對(duì)市場(chǎng)的調(diào)控，但更希望政府用市場(chǎng)化的手段調(diào)控，而不是堅(jiān)持用非理性的、非制度化的行政手段進(jìn)行干預(yù)。”
理智上而言，任并非妄言，甚至可以說(shuō)，是真相。但從情感上而言，日漸尖銳的高房?jī)r(jià)矛盾已經(jīng)從經(jīng)濟(jì)問(wèn)題轉(zhuǎn)變成政治問(wèn)題。
正如資深財(cái)經(jīng)評(píng)論人葉檀所言，從來(lái)都支持市場(chǎng)，但從不認(rèn)為對(duì)民生可以麻木，否則高調(diào)的市場(chǎng)派將遭到多數(shù)人的唾棄，一敗涂地。而這，或許正是任志強(qiáng)備受爭(zhēng)議的根本所在。
中國(guó)青年報(bào)：任大炮不能啞
沒(méi)有像泰國(guó)紅杉軍、黃衫軍那般玩街頭暴力，任志強(qiáng)何能破壞和諧穩(wěn)定？中國(guó)社會(huì)利益多元，大家站在自己的位子上說(shuō)話，天經(jīng)地義，形成輿論，制衡利益。
尚好，到4月29日上午8時(shí)，房地產(chǎn)商任志強(qiáng)還發(fā)了一篇博文《何需分清幾套房》。看來(lái)任大炮沒(méi)啞。
4月17日，國(guó)務(wù)院發(fā)布十條措施遏制城市房?jī)r(jià)過(guò)快上漲，嚴(yán)格限制購(gòu)買(mǎi)二套、三套以上住房和異地購(gòu)房貸款。此時(shí)，任志強(qiáng)不吱聲。據(jù)說(shuō)，一天后任志強(qiáng)從國(guó)外回來(lái)，下飛機(jī)時(shí)收到短信，要他對(duì)房地產(chǎn)新政閉嘴。但4月21日晚上11時(shí)24分，任志強(qiáng)在自己的博客發(fā)表了萬(wàn)多字的博文，“解讀”房地產(chǎn)新政。
依然犀利。任志強(qiáng)認(rèn)為，房產(chǎn)新政是“有病亂投醫(yī)，治標(biāo)不治本”；為什么不從產(chǎn)生的原因出手，而去限制消費(fèi)；不反對(duì)政府調(diào)控市場(chǎng)，但更希望政府用市場(chǎng)化的手段調(diào)控，而不是用非理性、非制度化、非法律化的行政手段，這種違背市場(chǎng)規(guī)律的做法可以滿足短期的政策目標(biāo)要求，但卻無(wú)法解決可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題，等。
任志強(qiáng)罵人和被罵是出了名的，在網(wǎng)絡(luò)調(diào)查“全國(guó)人民最想打的人”中，他排名第三。此次萬(wàn)言博文，也為他引來(lái)罵聲一片。一位署名“高平”的博文說(shuō)：“任志強(qiáng)這個(gè)家伙簡(jiǎn)直在于(與)政府和人民在對(duì)抗，這種想從內(nèi)在(部)破壞和諧穩(wěn)定的人應(yīng)該拉出去槍斃了。即使不被槍斃，老天也不會(huì)放過(guò)他。”
其實(shí)，任志強(qiáng)篤定不愿意破壞和諧穩(wěn)定，如果兵荒馬亂了，誰(shuí)買(mǎi)他的房子？另外，他也沒(méi)有從內(nèi)部破壞和諧穩(wěn)定的本事。任志強(qiáng)雖掌管華遠(yuǎn)集團(tuán)，但那只是一家北京市屬?lài)?guó)企，他遠(yuǎn)談不上位尊權(quán)重，并且似乎他也沒(méi)有再進(jìn)步的空間了，59歲了。
新華網(wǎng)評(píng)論部主任竇含章不像高平那般動(dòng)不動(dòng)就想斃人，他以理服人。竇發(fā)文稱(chēng)：在當(dāng)今中國(guó)，開(kāi)發(fā)商是一個(gè)特殊群體。在利益日益多元化的中國(guó)社會(huì)，為本集團(tuán)利益代言本無(wú)可厚非。可是，那些買(mǎi)不起房的普通老百姓的聲音又由誰(shuí)來(lái)表達(dá)呢？答案是只有黨和政府。中國(guó)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，不是弱肉強(qiáng)食的叢林社會(huì)。黨和政府允許一部分人先富起來(lái)，不等于贊成一個(gè)家庭擁有十幾套上百套住房，而大多數(shù)普通家庭卻只能望房興嘆。新“國(guó)十條”就是這樣一個(gè)能從根本上解決老百姓住房難、把開(kāi)發(fā)商“攆出”舞臺(tái)中央的好政策。到那時(shí)再回頭看今天任志強(qiáng)的炮轟(指任的萬(wàn)言書(shū))，不過(guò)是開(kāi)發(fā)商謝幕前一聲刺耳的高音而已。
竇含章的文章分量重呵，這與他的身份有關(guān)，國(guó)內(nèi)主要網(wǎng)站紛將此評(píng)置于首頁(yè)醒目位置。新華網(wǎng)，大家都把它當(dāng)新華社看，背后似乎就是黨中央國(guó)務(wù)院了。但竇含章似乎理解有誤，此次“國(guó)十條”不是要把開(kāi)發(fā)商攆出舞臺(tái)中央，開(kāi)發(fā)商是改革開(kāi)放的產(chǎn)物；甚至，“國(guó)十條”的主要目的也不是為了根本上解決老百姓住房難，許多購(gòu)房者都因?yàn)榉抠J門(mén)檻提高而違約放棄買(mǎi)房。
“國(guó)十條”的近期目標(biāo)是削弱房地產(chǎn)金融特性的鋒芒。房地產(chǎn)金融特性是什么意思？就是：大家不是買(mǎi)房，而是買(mǎi)保值，抵抗通脹預(yù)期。各國(guó)政府都在發(fā)票子刺激經(jīng)濟(jì)，這一年多來(lái)，美國(guó)基礎(chǔ)貨幣從8000億美元猛增到2萬(wàn)億美元，廣義貨幣擴(kuò)張到8萬(wàn)億美元；與此對(duì)照，中國(guó)的基礎(chǔ)貨幣已超2萬(wàn)億美元，廣義貨幣達(dá)65萬(wàn)億人民幣，都超美國(guó)，但中國(guó)的GDP卻只有美國(guó)的三分之一。撇去貨幣流通速度、貨幣國(guó)際化程度及金融市場(chǎng)發(fā)育程度等，只這簡(jiǎn)單一比，如何不叫大家發(fā)狂？房子就是票子，就是和諧穩(wěn)定——這賴(lài)不著任大炮忽悠。
任志強(qiáng)確實(shí)代表了自家房地產(chǎn)商的利益，但他還代表了其他利益集團(tuán)，比如住房擁有者的利益，房?jī)r(jià)跌將使資產(chǎn)貶值；銀行的利益，壞賬風(fēng)險(xiǎn)加大；甚至地方政府的利益，賣(mài)地是主要財(cái)政來(lái)源。
中國(guó)社會(huì)利益多元，此消彼長(zhǎng)，大家站在自己的位子上說(shuō)話，天經(jīng)地義。新《勞動(dòng)合同法》出臺(tái)，如果玖龍紙業(yè)張茵跳著腳嚷嚷勞工權(quán)利保護(hù)不夠，必虛偽；甚至，像茅于軾這樣較少利益牽扯的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，“替富人說(shuō)話，為窮人做事”也會(huì)遭扁；而任志強(qiáng)，又沒(méi)有像泰國(guó)紅杉軍、黃衫軍那般玩街頭暴力，他又何能破壞和諧穩(wěn)定？大家都說(shuō)話，形成輿論，制衡利益。
[對(duì)話]“中國(guó)人‘最想揍的人’，我只能排第三”
瀟湘晨報(bào)：有種說(shuō)法是，中國(guó)人“最想揍的人”，您被排在第二，第一個(gè)是陳水扁。是這樣么？
任志強(qiáng)：不對(duì)，第一個(gè)是小泉，第二個(gè)陳水扁，我只能排第三。
瀟湘晨報(bào)：還有人說(shuō)，“信強(qiáng)哥，早買(mǎi)房”。粉絲也到了50多萬(wàn)人，您自己怎么看網(wǎng)絡(luò)對(duì)您的評(píng)價(jià)？
任志強(qiáng)：我覺(jué)得有閑時(shí)間和閑錢(qián)上網(wǎng)的人可能是“80后”要多一些，現(xiàn)在的老年人也可能會(huì)上網(wǎng)，老年人知道改革前的經(jīng)歷，他們肯定對(duì)我的說(shuō)法是贊成的。
瀟湘晨報(bào)：您曾經(jīng)說(shuō)，每一次調(diào)控，都是一次新的機(jī)會(huì)，那么，這一次的機(jī)會(huì)點(diǎn)在哪里？
任志強(qiáng)：每一次調(diào)控我們都會(huì)發(fā)現(xiàn)淘汰了一大批渾水摸魚(yú)的，剩下的就抓住了一些發(fā)財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)。
我認(rèn)為調(diào)控就是一個(gè)契機(jī)，它會(huì)把不合格的開(kāi)發(fā)商或者不太好的開(kāi)發(fā)商，或者是競(jìng)爭(zhēng)能力比較差的開(kāi)發(fā)商淘汰出去，然后給剩下的人一個(gè)更大的發(fā)揮空間，關(guān)鍵是你能不能抓住機(jī)會(huì)，你能不能成為那個(gè)最優(yōu)秀者。
瀟湘晨報(bào)：您從北京到長(zhǎng)沙，是不是就是一次抓住機(jī)會(huì)的取舍？
任志強(qiáng)：事實(shí)上，我們離開(kāi)北京，是因?yàn)楝F(xiàn)在門(mén)檻越來(lái)越高，我們無(wú)法從公開(kāi)市場(chǎng)獲得土地，但是還有一些收購(gòu)的小地塊。
瀟湘晨報(bào)：是因?yàn)橘Y金實(shí)力？
任志強(qiáng)：是，資金曾經(jīng)是困擾華遠(yuǎn)的一個(gè)問(wèn)題。但是今年上市之后，我們的資金實(shí)力明顯加強(qiáng)，未來(lái)空間更大。
瀟湘晨報(bào)：這意味著上市公司會(huì)是未來(lái)的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)者？
任志強(qiáng)：上市公司的競(jìng)爭(zhēng)力，比普通公司要強(qiáng)。
瀟湘晨報(bào)：是不是會(huì)產(chǎn)生市場(chǎng)分化？
任志強(qiáng)：高端產(chǎn)品不可能量產(chǎn)，市場(chǎng)分化會(huì)很明顯。
瀟湘晨報(bào)：那么華遠(yuǎn)在長(zhǎng)沙的項(xiàng)目?jī)r(jià)格策略將是怎樣？
任志強(qiáng)：我可能比別的開(kāi)發(fā)商賣(mài)的東西要貴，但沒(méi)像小潘一樣賣(mài)得那么貴，我覺(jué)得長(zhǎng)沙人應(yīng)該買(mǎi)得起。至于怎么定價(jià)，不會(huì)比黃興路上的貴，但不至于太便宜。
來(lái)源：紅網(wǎng) 編輯：鄧京荊
