王震：目前成品油定價(jià)機(jī)制是給煉油環(huán)節(jié)有確保的利潤
[主持人]其實(shí)我們觀察國際原油價(jià)格包括國內(nèi)成品油價(jià)格這兩條曲線的變化，實(shí)際上波動和幅度的形狀還是差不多的，基本上都能對應(yīng)上。有的網(wǎng)友還有這樣一個(gè)疑慮，目前定價(jià)機(jī)制給石油公司留下了一些利潤空間，包括可操作的時(shí)間，您怎么看？
[王震]第一，目前成品油定價(jià)機(jī)制具有成本加成的思想，相對來說給煉油環(huán)節(jié)有一個(gè)確保的利潤，但是這個(gè)前提是在油價(jià)80美元以下的時(shí)候，油價(jià)在80美元到130美元的時(shí)候，煉油環(huán)節(jié)的利潤要減少，等油價(jià)超過130美元以上的時(shí)候，煉油環(huán)節(jié)可能就沒有利潤，甚至石油公司要倒貼。因?yàn)楝F(xiàn)在油價(jià)多數(shù)是在80美元以內(nèi)，煉油企業(yè)會有一個(gè)利潤，但是利潤也不是比較高的利潤率，既然是國家宏觀的，價(jià)格是有控制的市場化定價(jià)機(jī)制，那對煉油環(huán)節(jié)，希望它有一個(gè)良性的發(fā)展。
第二，從更長遠(yuǎn)來講，煉油環(huán)節(jié)也沒有什么利潤可保的。只要做生產(chǎn)，做企業(yè)沒有可確保賺的錢，要根據(jù)市場行情要去加強(qiáng)你的生產(chǎn)經(jīng)營管理，這是產(chǎn)業(yè)鏈的一個(gè)合理發(fā)展問題。從更長遠(yuǎn)來講，成品油價(jià)格慢慢市場化以后，大家所關(guān)心的這個(gè)問題可能就不存在了，這也是目前發(fā)展的階段性。
王震：不管是汽油價(jià)還是柴油價(jià)將來都會走向市場化
[主持人]如果您站在一個(gè)普通消費(fèi)者的角度來講，您覺得油價(jià)時(shí)時(shí)調(diào)還是國家制定一些制度來平抑波動的幅度，哪個(gè)對消費(fèi)者更有利呢？
[王震]一是看消費(fèi)者本身的成熟程度和抗風(fēng)險(xiǎn)能力，二是更重要的就是看國際環(huán)境。2008年之前，實(shí)際上油價(jià)波動很大，即使在147美元以下，下降幅度也非常大，換句話說，油價(jià)不管是漲還是跌，幅度還是非常大的。油價(jià)和成品油價(jià)格掛鉤，時(shí)時(shí)變化，這種大的波動可能會對正常的經(jīng)濟(jì)行為產(chǎn)生一些大的沖擊。反過來講，如果消費(fèi)者或者企業(yè)承受這種波動的風(fēng)險(xiǎn)能力很強(qiáng)，我覺得是沒有問題的，但事實(shí)上，畢竟中國還在轉(zhuǎn)型過程中，還是一個(gè)新興經(jīng)濟(jì)體，市場經(jīng)濟(jì)的很多方面還沒有完全完善起來，在這種情況下，實(shí)際上通過現(xiàn)有的機(jī)制，其實(shí)是相當(dāng)于把一部分波幅給降下來，反而是有利的。
生活水平提高了，成品油支出比例占的比較小了，社會和這個(gè)相關(guān)的信息也比較完善了，那大家抗風(fēng)險(xiǎn)能力比較強(qiáng)了，那每天變，大家也不會因?yàn)榘撞藘r(jià)格漲一點(diǎn)點(diǎn)就不吃了，或者豬肉價(jià)格變多了就不吃了，我覺得都是一樣的道理。其實(shí)從長遠(yuǎn)來講，不管是汽油價(jià)還是柴油價(jià)，隨著國內(nèi)供需矛盾的逐步緩解，它會走向市場化，就像在歐洲，它的價(jià)格每天會變，而且隔一條馬路、隔一條街價(jià)格還不一樣。你拿信用卡去找加油或者有專門的加油站員工給你加油還不一樣，加油和買普通商品沒有什么區(qū)別。當(dāng)然這有一個(gè)前提很重要，成品油的供需基本上沒有太大矛盾，成品油的緊和缺只會通過價(jià)格體現(xiàn)，而不是出現(xiàn)油荒的情況，出現(xiàn)這種情況就是短缺行為，如果有短缺行為就不可能完全市場化，這個(gè)時(shí)候政府的一些管制往往是必要的。任何的改革或者價(jià)格改革，它都是有一步步推進(jìn)的，有些商品完全具備條件改革速度非常快，有些相對來說更基礎(chǔ)性或者對大家影響大一點(diǎn)兒的，反而改革比較慢。
王震：原油價(jià)格和成品油價(jià)格并不是一一對應(yīng)的關(guān)系
[主持人]您怎么看待這次降價(jià)的幅度？
[王震]降價(jià)幅度消費(fèi)者可能會很關(guān)注，從過去一年半來看，多數(shù)認(rèn)為漲的時(shí)候多，降的時(shí)間少，這里面有一個(gè)問題，在過去一年半的時(shí)間，油價(jià)處在上升通道。我們國家目前從定價(jià)機(jī)制來講，它在往上漲的時(shí)候，并沒有完全調(diào)足，按照目前定價(jià)機(jī)制對應(yīng)的國際原油價(jià)格，按照一定公式給漲足。因?yàn)樵谀骋欢螘r(shí)間，原油價(jià)格漲幅過大的話，它也漲不夠。因此，下調(diào)的時(shí)候也不一定完全對應(yīng)那個(gè)下調(diào)，原油價(jià)格和成品油價(jià)格并不是一一對應(yīng)的關(guān)系，原油價(jià)格波動幅度也不會百分之百傳遞到成品油價(jià)格波動幅度。原油價(jià)格波動幅度在煉油這個(gè)環(huán)節(jié)會消化掉一部分，比如舉個(gè)例子，原油價(jià)格變化已經(jīng)是百分之百了，那成品油價(jià)格可能就是50%。從波動幅度來講，煉油這個(gè)環(huán)節(jié)已經(jīng)消化掉一部分。所以消費(fèi)者也可以去理解，漲的時(shí)候也沒有完全漲足，那下調(diào)的時(shí)候也不能說全部下調(diào)，所以相對來說會出現(xiàn)這樣一種情況。多數(shù)情況下，漲的時(shí)候大家不會關(guān)心是不是漲足了，或者說更希望你少漲點(diǎn)，降的時(shí)候希望你降足，所以綜合起來，更長遠(yuǎn)去看，我覺得就比較好理解變化的幅度。
