記者：去年我國(guó)城鎮(zhèn)化率超過(guò)50%，這對(duì)社保體系有哪些影響？

　　鄭功成：這表明我們的社會(huì)結(jié)構(gòu)發(fā)生了重要變化。發(fā)展成就很大，但問(wèn)題和挑戰(zhàn)也很多。快速的工業(yè)化并沒(méi)有帶來(lái)成熟的城市化，沒(méi)有成熟的城市化，那么工業(yè)化也是不成熟的，對(duì)社保制度的影響也不是正面的。我們必須清醒的認(rèn)識(shí)到，中國(guó)要由中等收入國(guó)家向高收入國(guó)家邁進(jìn)，不僅要有新興工業(yè)化，還要有成熟的城市化。表現(xiàn)就是人的戶(hù)籍不再是城鄉(xiāng)分割的，而是根據(jù)自己的工作和生活需要而自由遷徙。我估計(jì)未來(lái)一段時(shí)期的城鎮(zhèn)化會(huì)加大推進(jìn)力度，它要求我們要按照工業(yè)社會(huì)、現(xiàn)代化國(guó)家來(lái)謀劃未來(lái)發(fā)展。對(duì)社保體系來(lái)說(shuō)，城市化當(dāng)然是是有利的因素，它有利于社保制度的推進(jìn)。而當(dāng)前不成熟的城市化，及其所表現(xiàn)出來(lái)的大規(guī)模的流動(dòng)人口，顯然是不利于社會(huì)保險(xiǎn)制度推進(jìn)的，因?yàn)槿绱她嫶蟮牧鲃?dòng)人口沒(méi)有歸屬感，都是短期化，社保制度也會(huì)難以適應(yīng)。因此，提高城市化率是推進(jìn)社保制度的有利因素。

　　記者：兩會(huì)期間大家對(duì)社保基金是否應(yīng)該通過(guò)入市保值增值討論比較多，你的觀點(diǎn)呢？

　　鄭功成：我國(guó)社會(huì)保險(xiǎn)基金結(jié)余達(dá)到27000多億，作為戰(zhàn)略?xún)?chǔ)備的全國(guó)社會(huì)保障基金也有9000億左右，前者被處于地方統(tǒng)籌而分散在各地，主要是養(yǎng)老保險(xiǎn)基金，按照現(xiàn)行政策規(guī)定只能存入銀行或購(gòu)買(mǎi)國(guó)債，后果就是社保基金在貶值，每天損失可能要達(dá)到一億以上，這其實(shí)是參保人的利益在損失。所以，必須要以保值增值為目標(biāo)，對(duì)基金進(jìn)行投資營(yíng)運(yùn)。但社保基金畢竟是所有參保人的“養(yǎng)命錢(qián)”，又必須要維護(hù)它的安全，安全和收益總是有一些矛盾的。

　　我個(gè)人認(rèn)為，社保基金大規(guī)模進(jìn)入股市是不可行的，因?yàn)槲覈?guó)的股市尚未成熟，風(fēng)險(xiǎn)太大。而我國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)有巨大的發(fā)展空間、公共設(shè)施建設(shè)還需要大量的資金投放，而包括老年服務(wù)設(shè)施、保障性住房等社會(huì)保障項(xiàng)目同樣需要大額的投入。因此，我更傾向于將社會(huì)保險(xiǎn)基金投向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)、公共設(shè)施和其它社保項(xiàng)目。

　　記者：去年開(kāi)始大規(guī)模建設(shè)的保障房對(duì)控制房?jī)r(jià)是否起到作用？

　　鄭功成：每年四五百萬(wàn)套保障房，對(duì)緩解城市困難群體的住房需求，促進(jìn)商品房?jī)r(jià)格理性回歸，正在起到重要作用，以前僅有不到1%的城鎮(zhèn)困難群眾才能申請(qǐng)到保障房，而伴隨著保障性住房的大規(guī)模興建，到2015年公租房將達(dá)到20%。這對(duì)房地產(chǎn)價(jià)格影響就很大了。因?yàn)槲覀冏》孔杂新屎芨撸偌由洗笠?guī)模的保障性住房，供求關(guān)系就會(huì)趨向平衡，商品房?jī)r(jià)格也會(huì)漸趨理性，人們購(gòu)買(mǎi)住房將是為了改善居住條件，而不再是為了生存或者用于投資。

　　記者：現(xiàn)在大家談到的住房難，說(shuō)的是不是住不起自有產(chǎn)權(quán)房？這里面是不是涉及到一個(gè)觀念問(wèn)題？

　　鄭功成：住房消費(fèi)作為個(gè)人消費(fèi)品來(lái)講，無(wú)疑應(yīng)當(dāng)是最昂貴的消費(fèi)品，應(yīng)該是用一生的規(guī)劃來(lái)解決。世界上恐怕沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家的人，一走出校門(mén)或者剛參加工作就要買(mǎi)自己的房子的，這是不現(xiàn)實(shí)的。這幾年來(lái)，我一直在講一個(gè)觀點(diǎn)，即住房有三重境界，最高境界當(dāng)然是自己住自己的房，也就是購(gòu)買(mǎi)商品房；次高境界是自己住別人的房，即租住別人的房；最低境界是自己住政府的房，即公租房或保障房。我自己沒(méi)錢(qián)買(mǎi)房并且收入有限也不可能租得起房，政府就有責(zé)任提供起碼的居住條件。但不能指望政府負(fù)責(zé)改善你的住房條件，這個(gè)負(fù)擔(dān)太重了。如果我們的保障房都建一兩百平方米，那就麻煩了，大家都不買(mǎi)房了，都等著國(guó)家建房。三重境界要分清，不能一開(kāi)始就要最高境界，住進(jìn)自己的房，這是不理性的消費(fèi)觀念。當(dāng)然，改變觀念的前提是政府要解決買(mǎi)不起房也租不起房的人的起碼居住條件問(wèn)題。如果做到了這一點(diǎn)，剛參加工作的年輕人、低收入者就可以不急、不慌，因?yàn)橛蟹€(wěn)定的預(yù)期，我沒(méi)錢(qián)的時(shí)候可以先住著政府的保障房，等我有條件買(mǎi)房或租更好的房子時(shí)，再把保障性住房退出來(lái)，這樣就各得其所，人們就安定了。因此，從住公租房到住自己的房，應(yīng)該是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。現(xiàn)在由于保障性住房的比重太小，達(dá)不到這種效果，實(shí)際上放大了大家在住房消費(fèi)中的不安和焦慮。進(jìn)而造成大家非理性的追求，進(jìn)而把商品房?jī)r(jià)格抬到了非正常的高度。并不是說(shuō)真的那么多人沒(méi)房住，我就和學(xué)生說(shuō)，你們不要急著一走出校門(mén)就爭(zhēng)當(dāng)“房奴”，你們都是獨(dú)生子女，你們的父母都有一套房子，你們還要急著買(mǎi)房，你們將來(lái)又只生一個(gè)孩子，你要那么多房干嘛？難道大家將來(lái)都當(dāng)房東？因此，我們確實(shí)需要理性，而政府興建一定規(guī)模的保障性住房就是恢復(fù)理性的戰(zhàn)略選擇。