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侯耀文不認(rèn)馬季地位 到底誰是相聲領(lǐng)軍

[ 2007-01-10 14:20 ]

 

環(huán)球在線消息:侯寶林、馬三立相繼離開,新生代相聲演員漸漸淡出本行,姜昆當(dāng)上中國(guó)曲協(xié)領(lǐng)導(dǎo),馮鞏拍戲比表演相聲還來勁,而牛群前不久還在當(dāng)官。伴隨馬季的離去,面臨困境的相聲更是雪上加霜。日前,侯寶林的公子侯耀文公開表示,相聲大師要有“五個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”,在不承認(rèn)馬季“大哥”地位的同時(shí),笑稱“現(xiàn)在根本不是群龍無首,而是魚龍無首。”對(duì)于馬季是不是“大師”的問題,每個(gè)人都有不同的答案。這樣的爭(zhēng)論也讓人想到了之前媒體曝光過的“侯馬”矛盾。

侯耀文:沒人達(dá)到“五個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”

馬季去世后,相聲界有聲音悲呼失去領(lǐng)軍人物,對(duì)此觀點(diǎn)侯耀文并不贊成。他表示從侯寶林、馬三立等大師離開后,相聲界本來就沒有領(lǐng)軍人物,而且馬季本來就不是領(lǐng)頭的“大哥”。對(duì)于衡量誰是相聲界的領(lǐng)軍人物,他拋出五個(gè)標(biāo)準(zhǔn),“第一,必須是相聲藝術(shù)的表演權(quán)威;第二,不僅擅長(zhǎng)表演還能獨(dú)立創(chuàng)作優(yōu)秀劇本;第三,還必須是相聲理論家,能夠著書立說;第四,必須是教育家,把相聲藝術(shù)發(fā)揚(yáng)光大,桃李滿天下;第五,必須是評(píng)論家,可以給爭(zhēng)議問題指引正確的方向。”對(duì)于目前的相聲界,他表示沒有一個(gè)人達(dá)到了這五個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

薛寶琨:大師只有四個(gè)

相聲評(píng)論家薛寶琨經(jīng)歷過相聲的侯寶林時(shí)代、馬三立時(shí)代和馬季時(shí)代,他是如何界定“相聲大師”呢?“我的理解是應(yīng)該站在時(shí)代的巔峰,能挽狂瀾于既倒,領(lǐng)一代之先鋒,這樣才可以作為大師,大師應(yīng)該具備這樣幾個(gè)條件:他是真的,不是假的,不是媒體炒作起來的,不是一時(shí)的社會(huì)潮流推舉的;還有就是他要能經(jīng)得起歷史的考驗(yàn)。我們不必急著確定誰是大師,任何大師都是經(jīng)過歷史和時(shí)間的積淀的。”按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),薛寶琨心目中的大師就四位:張壽臣、劉寶瑞、侯寶林、馬三立。“張壽臣建國(guó)以前就是大師,傳統(tǒng)的單口相聲經(jīng)張壽臣之手,達(dá)到經(jīng)典的程度。單口相聲可以進(jìn)入世界文學(xué)藝術(shù)之林,它延續(xù)或者承繼了清代的話本小說這一脈,同時(shí)又具有喜劇的元素;劉寶瑞是張壽臣的徒弟,他寫傳奇故事,寫歷史往事,從筆記小說中汲取養(yǎng)分,用相聲諷刺貪官污吏,他的《珍珠翡翠白玉湯》《官場(chǎng)斗》勾勒出那個(gè)時(shí)代的民俗和民風(fēng);第三位是侯寶林,他是雅的代表,侯寶林也說了很多傳統(tǒng)相聲,但是他的新相聲更具時(shí)代感,他力挽狂瀾,使相聲起死回生,從低潮走向復(fù)興,從地?cái)偟巧洗笱胖茫坏谒奈皇邱R三立,他是傳統(tǒng)相聲的代表,馬三立把相聲做到大俗的程度,因?yàn)樗L(zhǎng)期在底層生活,對(duì)底層民眾熟悉。馬三立是相聲這個(gè)門派里唯一有文化的,他是文哏的代表,他的外祖父是文哏的創(chuàng)始人,他本來是應(yīng)該沿著文哏講的,文哏就是講文字語言游戲、‘掉書袋’,但是因?yàn)樗煜さ讓由睿淖兞怂穆窂剑砸凰椎降祝笏兹胙拧K淖髌啡纭恶R大官人》《馬善人》《馬教官》,對(duì)人性的刻畫深入逼真。”

薛先生表示:“馬季去世以后,媒體一致稱他為大師。但是我要說大師,就要符合我說的標(biāo)準(zhǔn)。我是先有標(biāo)尺,后量人,不是先有人才定標(biāo)尺。”馬季之后有誰能成為相聲界的領(lǐng)軍人物呢?薛寶琨說:“迄今我還沒有發(fā)現(xiàn)一位。我也退休了,不再研究相聲了。現(xiàn)在那些人進(jìn)入不了我的視野,我想給他說好話,但是我憑什么說呢?我說什么呢?我一個(gè)學(xué)者不能說違心的話,雖然違心之說能得到好處,但是那樣就不是薛寶琨了。別人誰愿意說誰就說。我現(xiàn)在還沒看到,可能再過5年,我看到了,到那時(shí)候再說。”

郭德綱(blog):相聲界的大旗很難扛

近年來郭德綱突然走紅,多少讓人看到相聲復(fù)興的希望,但是面對(duì)媒體郭德綱一直自稱“非著名相聲演員”。對(duì)于大家的期望,郭德綱直白地說:“不要把挽救相聲的重任完全放在我身上,我一個(gè)人救不了相聲!其實(shí),大師哪是那么好當(dāng)?shù)模词拐嬲乃囆g(shù)家,現(xiàn)在也很少了。”當(dāng)記者問及如何看待別人稱呼他“大師”的時(shí)候,郭德綱連連表示:“說我是大師,那是害我。京劇那是國(guó)劇,一百多年那么多角兒,才出了幾個(gè)大師?梅蘭芳、周信芳,這是國(guó)家都承認(rèn)的。其他的,連馬連良都只能算著名京劇藝術(shù)家。”

至于馬季去世以后,中國(guó)相聲界的大旗由誰來扛,郭德綱似乎不以為然:“誰愛扛誰扛,誰能扛誰扛。大旗本來就是一個(gè)虛幻縹緲的東西,要能再出來大師,可能需要幾十年,也可能需要上百年。況且相聲界的大旗很難扛,還是不去想它為妙。”

談到馬季,郭德綱還是認(rèn)為馬季是大師級(jí)的,不論他的表演,還是他寫的作品,都是超一流的。現(xiàn)在很多網(wǎng)友對(duì)馬季有看法,主要在于他的那些歌頌型的段子。馬季能背道而馳,寫出了那么多優(yōu)秀的歌頌型段子,足以證明他的功力不凡。而且馬季也不是沒有諷刺作品,比如《百吹圖》《特種病》《五官爭(zhēng)功》等。郭德綱說:“馬季剛?cè)胄袝r(shí)的條件和環(huán)境是得天獨(dú)厚的,侯寶林、劉寶瑞、郭啟儒、郭全寶四位大家共同培養(yǎng)這一個(gè)人。在現(xiàn)在這個(gè)浮躁的年代,‘大師’稱號(hào)已經(jīng)和‘老師’‘教授’一樣普及了,更多層面上是對(duì)人的認(rèn)知。很多行業(yè)的人在外面都被人稱為‘老師’,實(shí)際這是外界的尊重和認(rèn)同。人都已經(jīng)走了,我們還是不方便多說了,能逗笑觀眾才是硬道理。”

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“侯馬矛盾”

馬季在“文革”期間打侯寶林的事,傳說已久,這也是很多讀者關(guān)注的焦點(diǎn)。侯耀文不承認(rèn)馬季是大師的事實(shí)似乎也預(yù)示著什么。馬季生前在鳳凰衛(wèi)視的訪談中,似乎也默認(rèn)了這件事。不過那時(shí)的人性已經(jīng)扭曲了,陳凱歌不是也打過自己的父親嗎?何況是師徒了。

還好的是,“文革”后,馬季和侯寶林修好,侯寶林更是在1983年春晚當(dāng)著全國(guó)觀眾的面指著馬季說,他是我的徒弟。這事就是這樣,連侯寶林都不計(jì)較什么了,要是總有人揪著這事不放,似乎有點(diǎn)兒多余。另外,馬季在帶徒弟方面也頗有建樹,姜昆、趙炎、劉偉、馮鞏都是他調(diào)教出來的,在這方面,他也堪稱相聲教育家。

對(duì)于過去的恩怨,我們后人沒有評(píng)說的資本,兩位當(dāng)事人也撒手人寰。馬季是否是相聲大師,時(shí)間會(huì)作出最好的評(píng)判,但是無論如何,馬季是一位值得觀眾懷念的相聲演員。翟翊/文

來源:每日新報(bào) 編輯:瀟瀟